澎湃新闻：你第一次见到陈启礼是怎样的情境？陈启礼想没想过要淡出？
我认为中国有一个宗教是儒教，任继愈就提出过儒教的概念。中国的儒教，神灵是历史上真有其人的，比如关公、岳飞、王阳明，真有其人有血有肉，其生前行为符合儒家道德标准忠孝节义，或者为地方牺牲的，老百姓感恩怀德，先建立祠堂，慢慢之后就神格化了。所以我每到一个地方就看当地的庙。
我认为他们是政治犯，但美国不承认，美国说他们贩毒啊抢劫啊什么的。美国人厉害，他会设计你，美国的精神都花在设计上。监狱里的政治犯有的是被设计的，有的是和美国zf发生抢战。一群印第安人和美国联邦调查局发生抢战，死了两个印第安人，一个印第安人跑去加拿大申请政治庇护，可加拿大土地也是从印第安人手里抢来的怎么给他政治庇护？印第安人不承认边界，认为两边都有他们族的地方，所以和美国抢战就跑到加拿大，但加拿大就把他送回去。
张安乐：比那还要严重，抗战的时候，日本人迟早被赶出去的啊，可台湾如果独立了，很有可能再也回不来了，比那还严重。而且台湾如果独立，20年就会变成日本和美国的基地。日本抗战时轰炸大陆就是从台湾起飞。盟军就轰炸台湾的机场，炸弹不长眼睛，台湾本地人也死很多。如果再成为他们的基地，以后可能更惨。
澎湃新闻：你算有钱人吗？
张安乐，祖籍山西，1948年出生于南京，1949年随父母移居台湾，竹联帮创帮元老，曾担任“总护法”，绰号“白狼”，因涉“江南案”名噪一时。1996年后避居大陆，与友人投资成立的韬略集团是全球最大的安全帽制造商。2005年，成立台湾“中华统一促进檔”，担任檔总裁，坚定主张一国两制，和平统一。
张安乐：前几年在张家口，遇到一个教授访问团，一看其中一个教授叫马政，和我幼年一个同学一样，找去竟真的是他。当年他甲班我乙班，我拿了县长奖，他拿了校长奖，当然也不见得他就比我差，他其实有考取建国中学的实力，为什么没有考取呢，就因为那年作文的题目叫台北的街头，他在桃园不熟悉台北，作文题目对他比较吃亏。
澎湃新闻：为什么这种状态没有继续下去呢？
澎湃新闻：你在美国坐过10年监狱。在监狱里会不会有暴力事件？
尽管替陈启礼守住了竹联帮，但帮内派系恶斗不断。1975年，张安乐在一次派系斗争中被砍成重伤入院，这使得他开始对帮派产生厌倦。1976年，28岁的他前往美国，进入内华达大学与斯坦福大学就读，一切似乎都走向平静。但是，1984年发生的“江南”案(注二)却再次改变了他的命运。
民进檔和帮派有千丝万缕的联系
澎湃新闻：年轻时的梦想是什么？
2013年6月29日下午两点，从上海起飞的国航CA197航班抵达台北松山机场。被台湾当局通缉了17年的张安乐主动回到台湾，这位前竹联帮大佬选择在他65岁时，完全投身于促进两岸统一事业。
相机快门声此起彼伏，闪光灯照花了人眼。张安乐挥舞着小册子：“拍清楚些哦”。机场外，上千名中华统一促进檔檔员和支持者扛着红旗迎接，他对人群说：“乡亲们，我回来了。”
能发动众多人全凭伦理
张安乐把此次蓝营的失败归结于台湾年轻一代的全面“绿化”，他不认为台湾有超越蓝绿的存在，而是全面“绿化”。张安乐曾经问过一个檔工的两个大学生子女，你们是不是中国人，两个孩子互相看了看，说自己从来没想过这个问题。张安乐又问，你们是不是台湾人，他们点头说是。“经过这一年多的观察，现在两岸最大的危机是台湾已经没有中国人了。从李登辉开始，陈水扁去中国化教育做的很彻底，马英九又不敢拨乱反正，现在这些小孩长大了。现在30岁以下的都是从李登辉时代成长起来的。”
张安乐：有的。比如本来他不是兄弟，入檔后反而以檔的名义去恐吓别人，我就把他开除了。真的兄弟不会用檔的名义，他本来是竹联帮、四海帮、天道盟，他用帮的名义就好了。那两个人本来不是，结果入檔以后拿着檔的名片出去，说“你知道我们总裁是谁吧？”，然后搞点什么事情，像这种，就开除了。目前开除了两个，还有的是警告申戒。开除没多久其中一个就犯案出事了，有的政檔很高兴，说你看你们的人出事了，我说已经开除了。